艾滋病人如何才能保持好的療效？

　　主持人：網(wǎng)民朋友們，大家晚上!今天的嘉賓是北京地壇醫(yī)院性病艾滋病中心主治醫(yī)師吳焱，話題是艾滋病人如何才能保持好的療效?

　　吳焱：今天的話題，我想說幾點(diǎn)，我先簡(jiǎn)單的跟大家說一下艾滋病治療的特點(diǎn)，我們知道艾滋病是由HIV這種病毒感染過后引起的一種慢性疾病，病毒感染人體過后，它會(huì)導(dǎo)致體內(nèi)的免疫細(xì)胞逐漸的下降，在很長(zhǎng)的時(shí)間內(nèi)，比如說幾年，甚至十幾年過后，疾病會(huì)進(jìn)展到晚期，表現(xiàn)為免疫功能低下，會(huì)出現(xiàn)各種機(jī)會(huì)性感染，甚至惡性腫瘤，如果沒有得到及時(shí)治療的話，有可能因?yàn)楦鞣N機(jī)會(huì)性感染，或者是惡性腫瘤奪去病人的生命。在長(zhǎng)達(dá)幾年甚至是幾十年的時(shí)間以內(nèi)，有一個(gè)很重要的話題，關(guān)于艾滋病的，那就是治療，艾滋病我們知道是可以控制的，只要我們有很好的治療，艾滋病是可以控制的比較好，可以好到什么程度，病毒可以在體內(nèi)達(dá)到測(cè)不出來的水平，竟然病毒測(cè)不出來，說明病毒在體內(nèi)的量非常小，對(duì)機(jī)體免疫功能的破壞不會(huì)造成很大的危害，這樣的話病人就可以不進(jìn)展，或者是緩慢進(jìn)展到晚期階段。[20:03:42]北京地壇醫(yī)院皮膚性病科吳焱

　　吳焱：這個(gè)治療從開始治療起可能要持續(xù)很長(zhǎng)的時(shí)間，也許是終生，這是艾滋病治療的一個(gè)特點(diǎn)。我們主要指的是抗病毒的治療，到后期還有機(jī)會(huì)性感染和惡性腫瘤的治療，這個(gè)治療一定要到醫(yī)院找醫(yī)生的，還要住院，因?yàn)闄C(jī)會(huì)性感染和惡性腫瘤的治療相對(duì)復(fù)雜一點(diǎn)，跟廣大網(wǎng)友交流，可能大家會(huì)覺得，聽起來比較難懂，或者也比較枯燥，我們說的主要是跟患者有關(guān)的，自己在家就可以堅(jiān)持的治療，叫抗病毒治療，需要特別注意的是，艾滋病的抗病毒治療，它有一個(gè)很重要的概念叫依從性，就是服藥的依從性，就是醫(yī)生給你醫(yī)囑，讓你怎么吃藥，比如說一天吃兩次藥，你是不是都很好的依照醫(yī)生的話來做了，就是說是不是有很好的依從性。如果醫(yī)生讓你這么吃的，你確實(shí)也是這樣吃的，說明依從性很好，如果有很好的依從性，抗病毒治療效果才好。如果依從性100%，療效會(huì)很好，如果依從性降一點(diǎn)可以，降多了不行，依從性的標(biāo)準(zhǔn)，我們要定在95%，也就是說，你得有95%的依從性，你才能保證比較好的療效，你說90%跟95%差不多呀!表面上看起來差的不多，但是它們的療效差別非常大，所以說艾滋病治療的依從性要在95%以上，低于95%，療效會(huì)差很多。[20:06:12]

　　吳焱：關(guān)于今天的話題，我主要講四點(diǎn)，就是選擇一個(gè)合理的應(yīng)用方案，第二要有很好的服藥依從性，第三就是要正確的面對(duì)藥物的副反應(yīng)。第四，隨時(shí)和醫(yī)生保持聯(lián)系，這是我今天要講的這四點(diǎn)。先說第一點(diǎn)，就是選擇一個(gè)合理的用藥方案，艾滋病的抗病毒治療，我們又叫雞尾酒療法，雞尾酒療法是什么意思呢?我曾經(jīng)有一個(gè)病人問我，吳大夫，聽說艾滋病治療很簡(jiǎn)單，喝酒就可以好!他是錯(cuò)誤的把雞尾酒療法的名字理解成艾滋病的治療就是喝酒的，其實(shí)這是不對(duì)的。雞尾酒療法說的是幾種藥物的混合，這個(gè)詞是從國外來的，國外開PARTY的時(shí)候，會(huì)配置一種雞尾酒，就是把幾種酒混在一起，用雞的羽毛攪拌，取的是混合的意思，我們艾滋病的雞尾酒療法就是幾種藥物的組合，通常情況下是三種，有的時(shí)候會(huì)是四種。雞尾酒療法就是同時(shí)吃三到四種藥，才能起到比較好的抗病毒治療的效果。到目前為止，開發(fā)出來的艾滋病的抗病毒藥物有30多種了，在這些藥物里面，必須得找三種藥出來進(jìn)行組合，只有一個(gè)很好的組合，才能夠起到很好的療效，所以說治療第一步，就是我們要找一個(gè)比較好的合理的方案。這個(gè)合理最主要的就是適合于你自己的，適合于病人自己的方案，艾滋病的抗病毒藥物，比如說好幾大類，常見的幾類是核苷類的逆轉(zhuǎn)錄酶抑制劑，非核苷類的逆轉(zhuǎn)錄酶抑制劑，還有蛋白酶抑制劑，我們的雞尾酒療法就是從這幾種藥里選的，通常情況下是核苷類的，比如說兩個(gè)核苷類的加一個(gè)非核苷類的，或者是兩個(gè)核苷類的加一個(gè)蛋白酶抑制劑類的，有的時(shí)候也會(huì)出現(xiàn)三個(gè)核苷類的病毒藥物的組合，但是這種組合比較少。[20:09:43]

　　吳焱：在現(xiàn)在20多、30種藥物里面，我們就要在這些藥物里選擇，可以有很多種組合，但是這些組合有不同的作用，另外有不同的適應(yīng)癥。比如說其中一個(gè)藥物，齊多夫定可能出現(xiàn)的副反應(yīng)，就是可以導(dǎo)致血象的影響，就是血常規(guī)，比如說血小板、白細(xì)胞下降，對(duì)白細(xì)胞、粒細(xì)胞有抑制作用，比如說病人有貧血的表現(xiàn)，這個(gè)時(shí)候如果選了一個(gè)含有齊多夫定的藥物方案，對(duì)這個(gè)病人是不好的。所以我們選藥物組合的時(shí)候，一定要由專業(yè)的醫(yī)生給你進(jìn)行專業(yè)的指導(dǎo)，而且作為病人來說，也應(yīng)該多了解一些關(guān)于藥物的一些知識(shí)，這樣才能夠和醫(yī)生一起來探討一些問題，大家一定要記住，這個(gè)病是你自己的，不是醫(yī)生的，醫(yī)生幫你治療，你不要把所有的希望都寄托在醫(yī)生身上，因?yàn)獒t(yī)生要面對(duì)很多人，他不可能對(duì)你疾病的關(guān)注度，不會(huì)像你那么高，這是不可能的。所以說大家一定要注意，你不要光是由醫(yī)生指導(dǎo)你，你自己也要多了解一些，關(guān)于艾滋病的抗病毒治療，關(guān)于藥物的副反應(yīng)，關(guān)于藥物本身的一些知識(shí)，要更多的了解。[20:12:04]

　　吳焱：第二點(diǎn)，就是要有良好的藥物依從性，就是服藥的依從性，關(guān)于這一點(diǎn)它的意義，我前面已經(jīng)說了一些了，如果你不好好吃藥，比如說讓你吃藥，一個(gè)月以內(nèi)，比如說一天三次，一個(gè)月要吃90次，但是只吃了80次，那么效果就很差。如果是沒有良好的依從性，它的危害在什么地方呢?近期內(nèi)的危害，就是本來這個(gè)藥物對(duì)你很有效，把你體內(nèi)的病毒能夠抑制到很低，甚至基本上查不到的水平，是如果你沒有好好吃藥，對(duì)于病毒沒有持續(xù)的抑制，這個(gè)時(shí)候藥物壓不住病毒的時(shí)候，病毒有可能反彈，病毒有可能進(jìn)一步的增高。病毒對(duì)免疫力的破壞就會(huì)增加，體內(nèi)免疫功能就會(huì)差，出現(xiàn)各種機(jī)會(huì)性感染，或者是惡性腫瘤的概率也比以前更高。稍微遠(yuǎn)期一些的影響，如果老是這樣，反反復(fù)復(fù)的讓藥物起不到很好的療效，它有一個(gè)嚴(yán)重的后果，就是出現(xiàn)不耐藥，又叫抗藥性，就是當(dāng)你沒有好好吃藥，病毒一會(huì)兒壓得住，一會(huì)兒壓不住，這樣反復(fù)的話，藥物不斷變化的壓力就會(huì)導(dǎo)致病毒發(fā)生變異，就會(huì)出現(xiàn)耐藥，就是再復(fù)制出來的病毒可能能夠抵抗你這個(gè)藥物，就是它有抗藥性了，有了抗藥性是比較麻煩的，就是說病人再吃藥就沒有效果了，你必須得換藥。剛才說有20、30種藥物可以換，我換一種不就行了嗎，道理上聽起來很簡(jiǎn)單，但實(shí)際上不是那么簡(jiǎn)單，這20多種藥物里面，真正常用的，尤其是在我們國內(nèi)常用的，也就是幾種藥，也就是七八種藥，而這些藥能夠給你的組合就更少了，關(guān)鍵的是，艾滋病的耐藥有個(gè)特點(diǎn)，藥物一般有三大類，一旦耐藥的話，有可能這一類藥都耐藥，所以說對(duì)這一類里的某一種藥出現(xiàn)了抗藥性，沒有好好吃，對(duì)一組里的藥都不能選了，或者即便選了，效果也不好。而且要換的話，有的藥可能需要你自費(fèi)，因?yàn)槲覀兇蠹抑�道，艾滋病的抗病毒治療，現(xiàn)在是實(shí)現(xiàn)免費(fèi)的一種政策，只要你愿意提供自己詳實(shí)的資料，應(yīng)該是可以免費(fèi)的。但是如果說我不想免費(fèi)，怕暴露身份，當(dāng)然要自費(fèi)了。另外像這種，如果出現(xiàn)的抗藥性，可能也需要自費(fèi)，因?yàn)槟隳苡玫乃幬锟赡軟]有在免費(fèi)應(yīng)用的清單里，你可能有要自費(fèi)，如果真是自費(fèi)的藥，有的還是進(jìn)口的，費(fèi)用就很高昂，對(duì)于你自己是非常得不償失的。如果不好好吃藥，它的后果是嚴(yán)重的，這個(gè)我們特別提出來好好吃藥的問題，也就是第二點(diǎn)要講的，提高服藥依從性的問題。[20:17:08]

　　吳焱：依從性95%，這個(gè)概念我需要說一下怎么來算，比如說這個(gè)藥每天吃三次，每8小時(shí)一次，如果是你都按照這個(gè)點(diǎn)吃了，你依從性是100%，我們通常情況下依從性按一個(gè)月來算，如果一個(gè)月30天，你總的服藥次數(shù)應(yīng)該是90次，如果只漏了一次，那么你的因從性是89除以90，如果漏了一天，依從性也還能接受，也應(yīng)該在95%以上，如果漏了兩天了，依從性就很低了，效果就會(huì)很差了。漏兩天也是比較容易的，尤其是有的藥，比如說拉米夫定這一類的藥，一天只需要吃一次，如果你一個(gè)月漏了兩次，那么就是28除以30，就已經(jīng)是95%以下了。所以說不同的藥物，依從性算起來是不一樣的。[20:19:11]

　　吳焱：怎么樣才能提高依從性呢?我們有一些方法，就是幫助你提高服藥的依從性，說的更直接一點(diǎn)，就是來幫助你不要忘了服藥，尤其是在開始的時(shí)候，因?yàn)橐缽男砸婚_始的時(shí)候都比較差，我給大家舉個(gè)例子，大家想一想，今天中午吃了什么飯，吃什么菜，還記得嗎!你說今天中午記得，昨天中午記得嗎，有可能就忘了，有的時(shí)候你問我，我也想不起來。吃飯那是每天必須要做的事情，每天要做好幾次，你要不吃飯會(huì)餓，會(huì)強(qiáng)迫你吃飯。吃藥可不一樣，吃藥是沒人強(qiáng)迫你的，不可能出現(xiàn)餓的情況，你必須自己記的。所以說怎么樣能保證記住不漏藥，這是特別重要的。[20:20:39]

　　吳焱：我給大家舉個(gè)例子，現(xiàn)在大家都有手機(jī)，基本上都有定時(shí)的功能，如果說不能記住服藥的話，我建議你，其中一個(gè)辦法就是定鬧鐘，比如說這個(gè)藥一天吃三次，早上八點(diǎn)一次，下午四點(diǎn)一次，晚上十二點(diǎn)一次，早上八點(diǎn)吃了一次過后，應(yīng)該把下次的定好，甚至還可以稍微提前一點(diǎn)，這樣免得你忘，這是一個(gè)比較常用的方法。如果我沒帶手機(jī)怎么辦，有可能沒帶手機(jī)，或者是經(jīng)常丟手機(jī)，就得想別的辦法，或者說家里有鬧鐘，沒有外出的情況下，家里有鬧鐘，比較固定的地方放在那，到時(shí)候一響提醒你。第二個(gè)方法就是，如果你能找到跟其他人一起吃藥，比如說艾滋病的病人圈子里面，你也發(fā)現(xiàn)別的病人，跟你同樣的好朋友，他也會(huì)面臨這樣的問題，你們可以采取發(fā)短信或者是打電話的方式，你們都約好同一個(gè)時(shí)間，到了這個(gè)點(diǎn)，你給他打個(gè)電話，或者是發(fā)個(gè)短信，這個(gè)電話、短信可能不用接，或者是空的信息，都沒關(guān)系，只要是大家默契，就知道提醒我服藥了，這也是很好的辦法，就是在這個(gè)小組里面來相互提醒，這是一個(gè)好的辦法。第三個(gè)辦法就是一開始的時(shí)候，最好養(yǎng)成記日記的習(xí)慣，這個(gè)日記說的是藥物日記，藥物日志，你可以做個(gè)表，不同的藥，每天吃幾次，做一個(gè)表，比如說星期一，第一種藥是每天吃一次的，你每天大概是幾點(diǎn)，做一個(gè)標(biāo)記，做一個(gè)表出來，第一個(gè)藥星期一八點(diǎn)吃，寫說，第二個(gè)藥一天是兩次，是早八點(diǎn)和晚八點(diǎn)，那么就畫兩個(gè)框，把吃的時(shí)間記下來，第三個(gè)藥是三次，八點(diǎn)、四點(diǎn)，十二點(diǎn)，就畫三個(gè)格子，每一次吃藥的時(shí)候就把吃藥的時(shí)間寫到格子里，每次都寫。這樣的話，當(dāng)你下一次吃藥的時(shí)候，你能想起來，這個(gè)藥吃沒吃，是幾點(diǎn)吃的。你說我就是忘了寫了，我就是連記日記都忘了，有沒有可能，當(dāng)然有可能了。那你只能說盡量的記，養(yǎng)成一個(gè)習(xí)慣，一開始的時(shí)候確實(shí)比較困難，確實(shí)忘了，但是不斷的重復(fù)，等你養(yǎng)成習(xí)慣之后，你會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)辦法非常有用。當(dāng)然了你記的地方，一定要方便拿，而且如果你擔(dān)心別人看見的話，又要盡量的保護(hù)你自己的隱私，這樣的情況下來記藥物日志。這個(gè)方法也可以試一試，國外很多病人都用這個(gè)方法，發(fā)現(xiàn)也是很好的方法，特別是一開始這段時(shí)間。第四個(gè)，有的時(shí)候你經(jīng)常外出，比如說中午十二點(diǎn)該吃藥了，不在家里，也沒有在辦公室，這個(gè)時(shí)候有可能就忘了，在你隨身攜帶的包里，你一定得備一天了藥，在外面想起來了，你隨時(shí)能吃，不要等到兩點(diǎn)回去了再吃。也許你兩點(diǎn)回辦公室或者是回家里的時(shí)候，你又忘了，所以要特別注意，就是一定要自己備點(diǎn)，隨身帶點(diǎn)這個(gè)藥。但是如果你能帶整瓶的，當(dāng)然更好，但是整瓶的不方便，也比較顯眼，對(duì)你自己也不方便，你自己裝在一個(gè)小盒里面，你自己能認(rèn)識(shí)就可以了，這也是提高依從性的方法，但是你對(duì)依從性一定要有很深的認(rèn)識(shí)，你一定要知道，我可不能漏藥，一漏了藥，很麻煩。其他的方法也有很多，比如說有一種藥盒，它是帶有計(jì)數(shù)器的，開一次蓋就數(shù)一次數(shù)，你說這個(gè)月吃藥吃的很好，當(dāng)找醫(yī)生的時(shí)候，醫(yī)生會(huì)檢查，一看你這個(gè)蓋子，這個(gè)月才開20次，本來應(yīng)該是30次，說明你漏了10次，這時(shí)你再說依從性很好，醫(yī)生也不相信。另外如果是家里面能夠接受你感染艾滋病的現(xiàn)狀，而且他們能夠和你一起生活，家人的幫助也是特別重要的，父母、兄弟姐妹、配偶，給你提醒，也是特別好的。自己可以摸索一些方法。[20:28:43]

　　吳焱：第三個(gè)方面就是要認(rèn)識(shí)，病人合理的處理藥物的副反應(yīng)，藥物都是有毒性的，是藥三分毒，目前我們吃的西藥，尤其是抗病毒的藥物里面，都是有副反應(yīng)的，只不過有的副反應(yīng)大，有的副反應(yīng)小，比較小的拉米夫定這類藥，相對(duì)來說就比較安全，就是消化道反應(yīng)，惡心、厭食，或者是胃不舒服。有的反應(yīng)比較大，比如說剛才說的齊多夫定，有可能導(dǎo)致你白細(xì)胞的下降，甚至貧血，出現(xiàn)各種問題，也有一些藥，像奈美拉皮，可能出現(xiàn)各種皮疹，有了皮疹，出門也不好意思，滿身都是皮疹，會(huì)影響你的日常生活。還有的藥物，如果服藥期間沒有很多喝水的話，有可能導(dǎo)致結(jié)石，另外有些藥物有可能導(dǎo)致做夢(mèng)，夢(mèng)比較多，或者是頭痛，晚上睡不好，影響第二天的工作，性格會(huì)出現(xiàn)一些改變，我曾經(jīng)遇到一個(gè)病人，就是因?yàn)槌粤怂幹�后有反�?yīng)，做惡夢(mèng)，晚上睡不著覺，精神特別差，甚至想到自殺。所以我們?cè)诜�用抗艾滋病藥物的時(shí)候，一定要考慮到有可能出現(xiàn)各種副反應(yīng)，但是我們說的這些副反應(yīng)，像消化道的反應(yīng)，像皮疹這些，大多數(shù)情況出現(xiàn)在剛開始治療的一段時(shí)間，而且這些反應(yīng)可能過一段時(shí)間就會(huì)消失，持續(xù)的時(shí)間可能不會(huì)太長(zhǎng)，你要忍一忍，堅(jiān)持一下，可能也就過去了。大多數(shù)人服藥，都能夠比較好的堅(jiān)持，也還是不錯(cuò)的。有一些是時(shí)間比較長(zhǎng)，比如說司他夫定，有的人吃了之后，會(huì)有一些改變，脂肪的轉(zhuǎn)移，有可能特別瘦的，臉上、胳膊腿上會(huì)變得特別瘦，還有的藥，可能吃了之后有神經(jīng)痛，周圍神經(jīng)痛，手腳麻木、疼痛，走路也有些困難，這都是有可能出現(xiàn)的癥狀。需要注意的就是，像我前面說的這些比較短期的，剛吃藥的時(shí)候出現(xiàn)的癥狀，大多數(shù)經(jīng)過一段時(shí)間對(duì)癥治療，大多數(shù)是可以好的，這種情況下，你就要堅(jiān)持一下，不要說有一點(diǎn)反應(yīng)，受不了了，就不吃了。這一點(diǎn)對(duì)開始服藥的病人還是很重要的，比如說前面說的吃了過后，他也想到自殺，這種比較嚴(yán)重的，該停就得停，就得換藥物，但是如果說皮疹，不是特別厲害，或者即便是特別厲害也沒關(guān)系，像奈韋拉平藥物引起的皮疹，除非到了特別嚴(yán)重的情況，都出現(xiàn)的破損，像這種情況，大多數(shù)都可以好，而且好了之后不留痕跡，只要把那段時(shí)間扛過去，就可以了。千萬不要有的一些癥狀就立刻停藥，或者又不好意思告訴醫(yī)生，自己停了，自己又加上去，這樣都是不好的，一定要跟醫(yī)生商量，讓醫(yī)生幫你解決問題。[20:34:22]

　　吳焱：對(duì)于長(zhǎng)期的，逐漸出現(xiàn)的癥狀，比如說周圍神經(jīng)炎、手腳麻木、疼痛，脂肪的轉(zhuǎn)移，脂肪的缺失，這些癥狀一定要跟醫(yī)生商量，在一定的時(shí)間以內(nèi)，你可以耐受它，如果說真的影響你的生活了，你就考慮換藥，醫(yī)生會(huì)幫助你。但是不管怎么樣，一定要由醫(yī)生決定，換藥也是要由醫(yī)生幫你換的，其實(shí)換藥對(duì)你也不是一件好事，換了一個(gè)藥，又出現(xiàn)新的癥狀怎么辦，你必須要面對(duì)這個(gè)問題。所以說如果療效還可以，副反應(yīng)能夠接受，這種情況下，就不要輕易換藥。如果是療效很差，你得早換�；蛘呤歉狈磻�(yīng)很大，雖然說療效特別好，但是副反應(yīng)大的你受不了了，你一定要想辦法換，不管怎么樣，特別重要的一點(diǎn)，你一定要跟醫(yī)生交流，不要自己停藥，或者是停了一段時(shí)間再加上去，那樣的話你就是依從性不好，對(duì)于維持你良好的療效是沒有好處的。[20:36:08]

　　吳焱：最后一個(gè)方面，就是要經(jīng)�？瘁t(yī)生，在國內(nèi)，醫(yī)生把什么事都包辦了，國外的話，醫(yī)生主要是管有病的，他們有社會(huì)工作者，管你的行為習(xí)慣，管你遇到的一些問題，各種各樣的問題都可以問，還有心理醫(yī)生，會(huì)幫助你解決你的心理問題，還有營養(yǎng)師，會(huì)幫助你解決營養(yǎng)不良的問題，或者是制定合理的營養(yǎng)方案，或者是根據(jù)你藥物的副反應(yīng)來適當(dāng)?shù)恼{(diào)整飲食的結(jié)構(gòu)，他們分的很細(xì)，而且病人每一次去就診的時(shí)候不一定都看醫(yī)生，有可能是看社會(huì)工作者，有可能是看律師，有可能是找營養(yǎng)師。我們國內(nèi)不可能這樣，我們國內(nèi)就是醫(yī)生，什么事都找醫(yī)生，當(dāng)然了有的地方的醫(yī)生能夠給你提供比較好的服務(wù)，比如說地壇醫(yī)院，這一點(diǎn)我可以毫不客氣的說，各方面的服務(wù)還是可以的。有的地方會(huì)有困難，比如說一些基層的地方，縣城這些地方，一方面醫(yī)生對(duì)這個(gè)問題的認(rèn)識(shí)、知識(shí)面，或者是見的病人不太多，知識(shí)程度沒有那么多，沒有那么高，也可能你問的問題他不知道。第二個(gè)，有的醫(yī)生會(huì)不喜歡艾滋病，雖然說他的工作必須接觸艾滋病，但是他還是不喜歡，有些歧視，這是你必須要面對(duì)的。但是盡管這樣，你也要找醫(yī)生去。需要說明的一點(diǎn)，在有的地方醫(yī)生管的治療不如疾控中心的人管的多，疾控中心有的是臨床醫(yī)生，有的是學(xué)預(yù)防的，學(xué)其他的，他對(duì)于治療本身的理解，包括出現(xiàn)副作用怎么樣處理，這方面只能告訴你原則性的東西，你一定要找臨床醫(yī)生，這一點(diǎn)從檢查的角度，醫(yī)院畢竟比疾控中心的檢查全面一些，見的病人數(shù)量，臨床經(jīng)驗(yàn)來說，相對(duì)而言和疾控中心的人員相比，可能還是了解的多一點(diǎn)，我建議一定還是要找醫(yī)生，當(dāng)然你也要跟疾控中心的人說，找醫(yī)生也是特別重要的。這就是關(guān)于抗病毒治療要保持良好的效果，主要是這四個(gè)方面。[20:39:51]

　　吳焱：另外，如果病人到了晚期，有機(jī)會(huì)性感染，有惡性腫瘤了，這個(gè)時(shí)候要保持身體相對(duì)健康的狀態(tài)，也一定要首先看醫(yī)生，你只有去看醫(yī)生，醫(yī)生才會(huì)根據(jù)你情況的變化進(jìn)行合理的檢查，通過你的檢查發(fā)現(xiàn)你的問題，再給你積極的治療，這一點(diǎn)也是要特別注意的。當(dāng)然了，這個(gè)我想不用特別多說，病人到了不舒服的時(shí)候，他也會(huì)找醫(yī)生的。[20:41:02]

　　主持人：111 尊敬的吳醫(yī)生，你好，感謝你經(jīng)常來到生殖健康網(wǎng)，幫助恐友們脫恐。我留意了很多期節(jié)目，發(fā)現(xiàn)只要是你、或者倫文輝大夫、趙文立大夫來到這個(gè)節(jié)目，就有很多人問有關(guān)HIV的問題，核心的問題主要是兩點(diǎn)：一是到底多久檢測(cè)排除?二是恐友們身上的很多癥狀到底是怎么回事?是不是真的感染了所謂變異的檢測(cè)不到的HIV病毒?如果不是，怎樣讓大家康復(fù)?麻煩吳醫(yī)生回答一下這兩個(gè)問題。我也是一名恐友，就我這個(gè)城市，有些人已經(jīng)因?yàn)橛袀�(gè)高危行為并多次檢測(cè)為陰，但非常痛苦，不能自拔，然后瘋了、甚至自殺了，這是真實(shí)的，這是我們這里的CDC告訴我的。當(dāng)前“恐艾”的人越來越多，而且非常痛苦，嚴(yán)重的影響了工作和生活，這也是非常嚴(yán)重的社會(huì)問題。另外吳醫(yī)生的有個(gè)觀點(diǎn)我不能理解，你多次說到，不管怎樣檢測(cè)、何時(shí)檢測(cè)，都不能徹底的(100%)排除，我就不明白了，不管哪一個(gè)人有個(gè)高危行為后，應(yīng)該就是兩種情況，要么感染，要么沒有感染，怎么會(huì)有90%的排除?或者99%的排除?你每次說沒有100%的排除，對(duì)于恐友來說就是不能排除，這其實(shí)是增加了大家的恐懼，不知吳醫(yī)生怎么看這個(gè)問題。

　　吳焱：首先很感謝你對(duì)我們的信任，關(guān)于你說的這些問題，確實(shí)也是大家比較關(guān)注的問題，可能不同的人對(duì)它有不同的理解，就我的理解來說，第一個(gè)，多久檢測(cè)可以排除，我是這樣看的，通常情況下，6周的檢測(cè)就已經(jīng)非常可靠了，就基本上可以排除了。但是考慮到各種檢測(cè)手段的差異，還有技術(shù)人員技術(shù)的差異，國家還是認(rèn)為應(yīng)該是在感染后三個(gè)月的時(shí)候再檢測(cè)，如果三個(gè)月沒事了，6周也沒事，我覺得就可以排除了，當(dāng)然我也要說，確實(shí)不是100%的。第二個(gè)問題，關(guān)于癥狀，確實(shí)是很多人有很多癥狀，但是我們說艾滋病可以有癥狀，但不是說有癥狀就是艾滋病，這兩者是不能劃等號(hào)的。很多人由于對(duì)這個(gè)問題有誤解，所以說他們一有點(diǎn)癥狀就懷疑自己是艾滋病，這個(gè)叫以偏概全。關(guān)于這個(gè)問題，我要特別強(qiáng)調(diào)一下，判斷是不是感染艾滋病的依據(jù)是什么?目前最可靠的依據(jù)，就是做抗體檢測(cè)，至于說癥狀，那是排到100位以后也排不上它，所以說它的可靠性非常差。比如說發(fā)燒，艾滋病也可以發(fā)燒，但是其他很多疾病都可以發(fā)燒。我們拿1萬個(gè)發(fā)燒的病人來查，真正是艾滋病的可能是極少極少，甚至都查不到。所以說艾滋病的癥狀很多樣，但是千萬不能癥狀就說成是艾滋病的癥狀。所以還是要做抗體的檢測(cè)，如果抗體檢測(cè)都沒問題，就不是HIV感染。很多人確實(shí)是對(duì)艾滋病恐懼，很嚴(yán)重，甚至?xí)�到病入膏肓的程度，比如說今天就有一個(gè)患者，不斷的問，20分鐘不走，他就不斷的問，問了一會(huì)兒，沒事了，過了一會(huì)兒又回來了，就不斷的問你，你跟我說的是真的嗎，說的是負(fù)責(zé)任的嗎!這個(gè)時(shí)候他什么都不相信了，連醫(yī)生的話他也可能不相信。關(guān)于你又問到100%排除的問題，確實(shí)是要不就感染，要不就沒有感染，但是誰知道你感染還是沒有感染，客觀的辦法就是做檢測(cè)，比如說你檢測(cè)的時(shí)候是陰性，比如說不能保證絕對(duì)是陰性，只是有99.99%都是陰性，至于0.01%，那還用考慮嗎，我想就不用考慮。我依然堅(jiān)持我的觀點(diǎn)，永遠(yuǎn)都不是100%，這是科學(xué)的東西，不是說我在那故意給大家故弄玄虛，或者是留點(diǎn)懸念，不是這樣的。有的人就認(rèn)為不是100%，本來是很科學(xué)的說法，搞成永遠(yuǎn)都排除不了了�？陀^的來說，有可能這樣，但是如果到老的時(shí)候，活到90歲了，你還恐懼艾滋病，但是你不是死于艾滋病，艾滋病即便在你體內(nèi)有，那對(duì)你也沒有什么影響，所以說對(duì)這個(gè)問題一定要有科學(xué)的認(rèn)識(shí)，已經(jīng)無限接近100%的時(shí)候，我們就視同它已經(jīng)是100%了。[20:49:24]

　　主持人：zxxc 吳醫(yī)生，你好，我這個(gè)問題以前問過你的，不知你有沒有印象?但是我覺得當(dāng)時(shí)你沒有給我明確的答復(fù)，而是在回避我的問題，但這件事關(guān)系到我們?nèi)�家的生死存亡，�?qǐng)吳醫(yī)生實(shí)話實(shí)說，非常緊急：我和網(wǎng)上一個(gè)(可能是高危)女孩發(fā)生了性關(guān)系，戴了安全套的，而且正確使用，沒有脫和破，還有用手摸了對(duì)方的陰道，手指完好，一個(gè)月后，到我們這里的CDC檢查，結(jié)果為陰，CDC結(jié)合我的行為說排除了，不用再檢測(cè)了，和愛人過性生活可以不戴套了，回來后我和愛人發(fā)生了一次關(guān)系，我覺得不放心，還戴了兩個(gè)安全套(重疊)，我的小孩在這次行為后吃了十天的母乳就停了，現(xiàn)在我的小孩一歲四個(gè)月，這段時(shí)間愛感冒，反正身體沒有以前好，還有去年12月份也出現(xiàn)過一次腹瀉和發(fā)燒，兒科醫(yī)生當(dāng)時(shí)說是秋季腹瀉，我始終覺得有問題，現(xiàn)在只有我的小孩有什么毛病，我就非常緊張和害怕，我認(rèn)為我們這里CDC當(dāng)時(shí)下結(jié)論早了些，我懷疑我的小孩感染了HIV，但又不可能讓小孩去檢查。另外我于這次行為后2周(快速)、4周(酶聯(lián))、6周(酶聯(lián))、8周(酶聯(lián))、3個(gè)半月(快速)、6個(gè)月(快速)、8個(gè)月(快速)做了HIV抗體檢測(cè)，結(jié)果陰，老婆也于這次行為后3個(gè)月(快速)、5個(gè)月(快速)做了HIV抗體檢測(cè)，結(jié)果陰，雖然這么多次檢測(cè)都為陰，但是我的小孩身體沒有以前好了，我的癥狀也很多，在此就不再列舉了，我不明白的是：既然檢測(cè)沒有100%的排除，安全套也不是100%的能防HIV，那為什么CDC這么早就下結(jié)論，我的小孩完全可以從理論上不牽扯到這個(gè)傳播途徑，CDC為什么要這樣草菅人命，如果我的小孩哪天確認(rèn)感染了HIV，我會(huì)和他們同歸一盡。吳醫(yī)生，你是我們國家這方面最權(quán)威醫(yī)院的醫(yī)生，你覺得我該怎么辦?到底我們家能不能排除?今后還需要做些什么檢測(cè)?謝謝你了，求你了。

　　吳焱：我對(duì)你有點(diǎn)害怕，為什么這么說呢?主要是前面幾句話，后面幾句話說了，你認(rèn)為這件事情，關(guān)系到你們?nèi)�家的生死存亡，要�?qǐng)我實(shí)話實(shí)說，第一個(gè)，你不要把這個(gè)問題上升到這樣的高度，這件事關(guān)系不了你們家的生死存亡，如果真是這樣的話，我拒絕回答你的問題，我負(fù)擔(dān)不了這樣的責(zé)任。第二點(diǎn)，你說請(qǐng)吳醫(yī)生實(shí)話實(shí)說，我很明確的告訴你，我什么時(shí)候在這種公開場(chǎng)合下，我都是實(shí)話實(shí)說了，私下里，我也會(huì)實(shí)話實(shí)說，早上的病人就問我，你是負(fù)責(zé)任的嗎，我不負(fù)責(zé)任，你找我干什么呀!連我說的話都懷疑，你最好不要問。還有最后他說了是，對(duì)于CDC的草菅人命，用了這樣的詞，CDC為什么要這樣草菅人命，如果你的小孩明確感染了HIV，你要跟他們同歸于盡，你沒怕吳醫(yī)生，怕到CDC的人，我也感到難受，我都不太想回答你的問題，我擔(dān)不起你的責(zé)任。咱們就事論事，你說的這個(gè)問題，我認(rèn)為你感染的風(fēng)險(xiǎn)確實(shí)沒有，因?yàn)槟阌质怯昧税踩�套，即便是用手，手也沒破，最關(guān)鍵的是你經(jīng)過很多次檢查，都沒有問題。你自己也沒有什么太多的癥狀，你愛人也沒有什么情況，關(guān)鍵是你小孩，應(yīng)該來說，從你目前的化驗(yàn)和檢查來說，應(yīng)該是沒有感染的。你現(xiàn)在只是一個(gè)勁的說你小孩有什么癥狀?你要懷疑的話，你讓他查，一歲半為什么不能查呢!生下來都能查，小孩能不能查，不決定小孩能不能查，而是決定于你讓不讓他查，醫(yī)生也有這樣的技術(shù)，可以給他查出來，關(guān)鍵問題在于你，這一點(diǎn)特別重要，我給你的建議，最好讓你的小孩去查，現(xiàn)在你已經(jīng)沒問題了，你就不相信，再給你一個(gè)證據(jù)，如果你小孩沒有，顯然你沒有的可能性非常大。如果你小孩真有，你得想想是怎么來的，沒有輸過血，沒有其他途徑，也不可能吸毒，更不可能有性接觸，唯一的可能就是和家人的接觸，如果是真有的話，你得好好查查你和你愛人，但是這種可能性有嗎，我覺得幾乎沒有，因?yàn)橐话愕纳�活接觸，本來就不太容易感染，再加上小孩，雖然說有癥狀，但是你本身是沒有問題的，就不會(huì)感染，所以說沒有誰有問題，有問題的是誰，是你，但是你的問題不是艾滋病，是心理問題，你的這些想法真是有問題。[20:56:50]

　　主持人：xx 吳醫(yī)生!你好!我高危后30/38/48/58/75/84天在醫(yī)院抽血檢測(cè)!結(jié)果都為陰性!請(qǐng)問您能排除了嗎!我的高危對(duì)象是個(gè)確疹的攜帶者.我的性為是無套口交!我是主動(dòng)方!我的口腔有輕微的牙齦炎!就是偶爾會(huì)出血的那種!在口交的過程中.他的JJ有兩個(gè)綠豆大的小滄口!但好象沒出血!之后有深吻!有五次左右的帶套肛交!套沒脫落!也沒破!還會(huì)不會(huì)轉(zhuǎn)啊!有12周后轉(zhuǎn)的案例嗎?

　　吳焱：我估計(jì)應(yīng)該是個(gè)同性戀，我想要說明一下，從感染的途徑來說，同性戀的風(fēng)險(xiǎn)確實(shí)也是比較高的，我說的是性接觸。而且我注意到，他說了幾點(diǎn)，對(duì)望是確診的攜帶者，第二點(diǎn)，他本人的口腔有輕微的牙齦炎，第三，對(duì)方的生殖器上有兩個(gè)綠豆大小的小傷口，這幾個(gè)因素，說實(shí)在話，對(duì)于感染HIV來說都是風(fēng)險(xiǎn)因素，你的這種情況，和別人相比，風(fēng)險(xiǎn)確實(shí)要高，而且還高不少，但是你需要注意的是，你畢竟做了80多天的檢查，84天都陰性了，你是陰性的可能性很高，如果真是最后確認(rèn)了沒有感染，也還是可以的，比較幸運(yùn)的�？傊�你被感染的可能性還是比較小，但是像這種風(fēng)險(xiǎn)比較高的情況，你一定要過一段時(shí)間再測(cè)一下。[21:02:22]

　　主持人：yy 老師好!請(qǐng)問十二周的酶聯(lián)三代能排除了嗎!三代和四代的區(qū)別大嗎!是不是三代的12周沒有四代的準(zhǔn)!請(qǐng)問您過12周陰還有必要做病毒載量嗎?是不是12周抗體陰就能完全排除了!!

　　吳焱：通常情況下，在12周，相對(duì)來說三個(gè)月，我們認(rèn)為是可以了，就不用再查了。至于你說三代、四代，其實(shí)三代、四代的區(qū)別不在于12周的時(shí)候，而是在于前幾周，四代能夠查P24抗原，抗原出現(xiàn)的時(shí)間是前幾周，而且一閃而過，窗口期很短，如果你很早能捕捉它的話，可以很早的診斷出HIV感染，但是過了那個(gè)時(shí)間，三代和四代是沒有區(qū)別的，如果P24抗原消失了，這個(gè)時(shí)候三代試劑和四代試劑是沒有區(qū)別，結(jié)果都是一樣的。你現(xiàn)在的陰性，再測(cè)病毒載量，應(yīng)該是沒什么意義了，可以排除。[21:04:07]

　　主持人：壓抑 吳醫(yī)生，謝謝你為恐友做的一切。咱們恐友很辛苦，很孤獨(dú)。大部分恐友就一次高危，或者僅僅數(shù)次，因?yàn)橐恍┌Y狀就這樣陷入了極其壓抑的境地。我們真的很想知道，自己到底感染了沒有，如果說十年后沒事再百分百排除，那我想大伙可能真的熬不到那個(gè)時(shí)候，至少，我自己是熬不住了。我們真的活得很累很累。如今究竟要怎么做才可以解脫啊?難道真的要熬上十幾年的時(shí)間嗎?

　　吳焱：確實(shí)是這樣，這個(gè)問題不是那么特別容易解決，因?yàn)榭謶值母�源兩點(diǎn)，一部分就是你對(duì)艾滋病知識(shí)的了解，和你對(duì)這些知識(shí)的信任程度，以及對(duì)醫(yī)生的話，包括網(wǎng)上咨詢的信任程度。第二個(gè)就是你自身的問題，包括你的一些心理作用的問題，這個(gè)問題其實(shí)幾乎所有的恐友都或多或少存在著心理上的問題，我這么一說，大家又不高興，不相信自己有問題。關(guān)于恐懼問題的解決，我覺得其中一個(gè)方法就是時(shí)間，因?yàn)槟阋婚_始恐懼的時(shí)候，可能慢慢的就沒有那么恐懼了，很多網(wǎng)友都是這樣的，每當(dāng)遇到專家給你解釋，或者是跟其他人聊了，咨詢或者是看過醫(yī)生，做過檢測(cè)，都是陰性的，這些過后可能就比較好了一段時(shí)間，但是過一段時(shí)間，又會(huì)因?yàn)橐恍┦�，又重新回來了，但是我想是有個(gè)過程，逐漸逐漸會(huì)好的，最后基本上都可以走出來。除了有一部分人確實(shí)是擺脫不了壓抑，跳樓、自殺什么的，很少有人有這種情況。我想有這種病例，但是不管怎么說，時(shí)間是最好的治療方法，這一短時(shí)間，可能是比較辛苦，但是慢慢的，過一段時(shí)間，一方面你對(duì)艾滋病知識(shí)也了解了，第二方面，你發(fā)現(xiàn)最后也確實(shí)沒事，該吃吃，該喝喝，也不影響，可能慢慢也就好一些了。確實(shí)是100%的問題不可能，三個(gè)月以后的檢測(cè)，幾乎就可以排除了，也不用等10幾年，不要給自己一個(gè)期限，一定要等到10年，或者是在痛苦的煎熬中活十年，你不要這么想，人生其實(shí)只有三天，昨天、今天和明天，昨天已經(jīng)過去了，明天還沒來，不知道明天怎么樣，過好今天，過好現(xiàn)在的生活，哪怕真的明天死于艾滋病了，今天過好了，也是很瀟灑的來這個(gè)世界走了一回。[21:08:41]

　　主持人：張閩 陰莖淋巴炎有一個(gè)月了怎么治療

　　吳焱：如果確認(rèn)的話，消炎就可以了，有的時(shí)候口服藥就能解決，不知道你是怎么診斷的，可能是外科，不嚴(yán)重的炎癥，有的不治都可以好，稍微嚴(yán)重一點(diǎn)的可以吃一些藥物，或者是輸一些液。[21:09:07]

　　主持人： 貴州人 吳大夫，你好，又盼到您來了。上次就我的問題您跟我說過后，心里好多了。但是還有點(diǎn)恐懼，后來在上期也咨詢了倫大夫，他也說我完全排除了�？墒切睦锢鲜怯袀�(gè)疙瘩。老是去想腋下的淋巴結(jié)。因?yàn)檫@淋巴結(jié)是在大概三個(gè)月左右出現(xiàn)的，因?yàn)槲乙郧叭フ者^B超，沒有。后來又去照才有的。但是我手上又沒啥炎癥，一想到心里就有點(diǎn)發(fā)毛�？催^您訪談?wù)f淋巴結(jié)在剛開始的時(shí)候有點(diǎn)，過段時(shí)間就沒了，晚期就又腫大。是這樣嗎?像我這樣是不是不符合時(shí)間性?但是又有說潛伏期會(huì)有淋巴腫大。不過您跟我說，叫我完全不用理會(huì)。后來我在6個(gè)月的時(shí)候到我們這省疾病預(yù)防控制中心的艾防所去做了個(gè)檢測(cè)，是雅培的快速。當(dāng)時(shí)做了2次。都是陰性。像我這樣從2周，4周，6周，8周，12周，13周，然后4個(gè)月，4個(gè)半月。檢測(cè)陰，病毒載量小于LDL。6個(gè)月快速陰。實(shí)在身心疲憊。。最后祝吳大夫工作順利。

　　吳焱：開始的時(shí)候淋巴結(jié)會(huì)增大，也可能不出現(xiàn)，但是到后期的時(shí)候淋巴結(jié)會(huì)腫大。但是不是有一個(gè)淋巴結(jié)腫大就是艾滋病了，到晚期的淋巴結(jié)腫大，往往是多處的，身上至少有好幾個(gè)地方淋巴結(jié)都同時(shí)腫大，而不是摸到一點(diǎn)點(diǎn)硬的，就是淋巴結(jié)腫大。如果這個(gè)地方有炎癥，包括有細(xì)菌、病毒什么的，就有可能局部淋巴結(jié)腫大，比如說腋下淋巴結(jié)腫大，比如說手上有一個(gè)膿包，腋下淋巴結(jié)會(huì)大的，咽部，如果有咽炎，或者是扁桃體炎，甚至于口腔潰瘍，都會(huì)淋巴結(jié)腫大。淋巴結(jié)腫大是很可能出現(xiàn)的一個(gè)癥狀，也比較常見，像你說的這種情況，就是一邊腋下有淋巴結(jié)腫大，這個(gè)問題可以不用考慮。你就踏踏實(shí)實(shí)的，沒有問題，倫大夫也說了，我也說了，你還要問多少人呢!你都把專家挨個(gè)問一遍嗎!沒必要，以后排除了。[21:12:59]

　　主持人：男人 醫(yī)生你好，我想問幾個(gè)問題。1，如果在三個(gè)月檢測(cè)為陰就可以排除。如果老是覺得窗口期很長(zhǎng)?老是覺得沒有過窗口期。又不想在熬時(shí)間，是不是只有做病毒載量了?2，前期您說過，載量任何時(shí)間都可以做。打個(gè)比方，如果是真感染了。如果在三個(gè)月沒檢測(cè)出來。那么在三個(gè)月或者三個(gè)月以后載量還能否查出?還有就是如果抗體產(chǎn)生了，會(huì)不會(huì)載量又查不出呢?不管是無癥狀期還是癥狀期，會(huì)不會(huì)抗體把載量壓下去了??還是CD4高，載量就沒有。CD4低，載量才查得出呢?3，體內(nèi)的病毒是否只有治療后，才會(huì)小于最低檢測(cè)線?否則病毒量不可能檢測(cè)不出?如果真是這樣，那么抗體加載量都陰!是不是更能排除呢?是不是你們覺得三個(gè)月檢測(cè)就能排除了，就沒有必要花那一千多在做載量了?

　　吳焱：第一個(gè)問題，三個(gè)月檢測(cè)為陰，一般就可以排除了，窗口期的確定是經(jīng)過很多科學(xué)家的研究，對(duì)很多感染者和患者的隨訪研究出來的，而不是隨便得出來的結(jié)論，大家有這么多的科學(xué)數(shù)據(jù)在那，那是有道理的。窗口期，這個(gè)時(shí)候查病毒載量，往往是比較好查，因?yàn)榇翱谄谡�好是病毒�?fù)制比較厲害的時(shí)候。三個(gè)月如果都沒有檢查到抗體，三個(gè)月過后，你不管是抗體還是病毒載量，一般我們認(rèn)為就沒有必要再做了，但是你說還是不放心，可以不可以做，當(dāng)然可以，但是關(guān)于病毒載量的問題，我要說一下，個(gè)體差異比較大，急性期的時(shí)候往往能查出來，但是過了急性期，還不一定都能查出來，當(dāng)然在急性期過后的一段時(shí)間以內(nèi)查出來的概率還比較好，有的時(shí)候，病毒水平可能會(huì)下降，但是也不一定就下降到完全測(cè)不到，基本能夠維持到一定的水平，不一定很高，但是也是可以檢測(cè)的。有的人是屬于快速進(jìn)展的，就是感染之后，發(fā)展的比一般人要快，在這些人里面，病毒載量維持在穩(wěn)定的水平，還有一些人屬于長(zhǎng)期不進(jìn)展者，感染之后，病毒載量高了之后，下降到比較低的水平，甚至可以測(cè)不出，一旦病毒過了高峰，什么時(shí)候檢測(cè)都查不到，就是小于LDL的水平，所以我們不能把檢測(cè)病毒載量來作為判斷是不是有HIV感染的依據(jù)，因?yàn)檫@個(gè)比例不算太低，大概平均得有10%左右，10個(gè)艾滋病的感染里面，就有可能有一個(gè)人查不到，如果單靠病毒載量診斷HIV感染的話，有可能會(huì)漏掉，但是如果做抗體，還是有可能在的，病毒載量的出現(xiàn)和抗體的出現(xiàn)，它們兩個(gè)之間沒有特別直接的關(guān)系，不是說抗體出來了，病毒載量就沒了，沒有這個(gè)關(guān)系。治療過后，病毒載量會(huì)不會(huì)下降，只要是你經(jīng)過很好的治療，治療效果很好，體內(nèi)的病毒載量有可能測(cè)不出來的水平，一直到你老死的時(shí)候可能都測(cè)不到。像這個(gè)時(shí)候，免疫功能會(huì)比較好�？贵w和病毒載量都是陰，會(huì)不會(huì)可以排除，如果過了三個(gè)月了，抗體也是陰性，病毒載量也是陰，這是完全可以排除的。我們有時(shí)候說三個(gè)月確實(shí)不能完全排除，也是會(huì)有一些特殊的情況，我們換一個(gè)方法來檢測(cè)HIV感染，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)在有的時(shí)候作用還是不完全相同的。因?yàn)榭贵w檢測(cè)是HIV感染過后體內(nèi)產(chǎn)生的東西，而病毒載量直接查的是HIV本身，所以說按道理來說，抗體的檢測(cè)不如病毒載量檢測(cè)直接，因?yàn)椴榈氖遣《颈旧�，但是切忌，目前的病毒載量只能做HIV一型的，在我們國家，絕大多數(shù)是一型的，但是既然全世界有二型的可能，我們就一定要考慮到還有二型存在，所以說從這個(gè)角度來說，病毒載量的檢測(cè)也沒有抗體檢測(cè)準(zhǔn)確，因?yàn)榭贵w是一型二型都包括了。[21:21:09]

　　吳焱：123 吳主任，請(qǐng)教你個(gè)問題，3個(gè)月后做個(gè)檢測(cè)就可以排除?那這3個(gè)月怎么來的呢?現(xiàn)在的說法到處都是，很多人怎么3個(gè)月檢測(cè)了，還是恐懼呢?還在檢測(cè)呢?是不是這3個(gè)月不保險(xiǎn)??要不就是3個(gè)月后還有很多這樣那樣的癥狀，不是發(fā)燒就是淋巴，也找不出是什么原因�，F(xiàn)在想請(qǐng)吳主任對(duì)這3個(gè)月做下解釋，這3個(gè)月是估計(jì)出來的?還是經(jīng)過科學(xué)大量研究的?到底什么樣的人會(huì)超3個(gè)月，罕見到什么程度?既然又有罕見的那么你們對(duì)這3個(gè)月還有把握嗎?萬一你們?cè)诔鲈\的時(shí)候遇到的就是這種罕見的怎么辦呢?麻煩吳主任解答下。我們也好放心。

　　吳焱：關(guān)于窗口期的問題，肯定是有科學(xué)依據(jù)的，確實(shí)是經(jīng)過很多科學(xué)家跟醫(yī)生的研究，對(duì)病人研究得出的結(jié)論，三個(gè)月應(yīng)該是非常保險(xiǎn)的，但是不可能絕對(duì)保險(xiǎn)，為什么這么說呢?是因?yàn)槌�了有很少的人可能由于各種原因，比如說免疫功能非常低下，產(chǎn)生的抗體比較慢，個(gè)體差異也是很正常的。除了這個(gè)以外，檢測(cè)的試劑也是不停的發(fā)生演變，就是因?yàn)槲覀兛偸窍胝腋�科學(xué)的辦法來檢測(cè)它。正因?yàn)榍懊娌皇翘貏e的完美，我們才不斷的發(fā)展，找一些科學(xué)的方法。如果是操作上的失誤，導(dǎo)致的加陽性或者是假陰性，這個(gè)也是可以見到的，關(guān)于三個(gè)月的問題，我想可以參考一下以前的訪談，包括今天我們前面說到的，三個(gè)月已經(jīng)定下來了，但是很多人還是不相信，你要不相信，當(dāng)然也可以做檢查，那是改變不了三個(gè)月本身的科學(xué)性的。[21:24:42]

　　主持人：等 醫(yī)生你好，有個(gè)問題一直捆饒我，我們很多恐友都去做了檢測(cè)，但是又說沒有100%，我們就一直很奇怪，我們?yōu)槭裁慈�檢測(cè)，就是因?yàn)椴恢�道得了還是沒有得，既然檢測(cè)沒有，那就說明100%沒有得啊，如果一次檢測(cè)怕漏檢，那么二次，三次，不可能三次都漏檢吧?但是卻又說沒有100%�，F(xiàn)在我們就在想，是不是這三個(gè)月你們都不能肯定呢?只說99%。那這和沒檢測(cè)有什么區(qū)別呢?得了就是100%，沒得就是0%。這99不是沒有任何意義嗎?還有是不是你們出于一種醫(yī)生的自我保護(hù)，比如說這次檢測(cè)沒有的話，其實(shí)你們心里知道也沒有。就怕有些人下次在去高危，萬一下次中了，來怪罪你們呢?所以你們說話都為自己留有后路?還是這三個(gè)月你們都不能肯定???

　　吳焱：他說了這些，有些地方我還是贊同的，就是說你得了的概率多高，沒得的概率多高，在不能完全肯定的情況下只能算概率，這樣有沒有意義?我覺得是有意義的，因?yàn)槟銚?dān)心的是得，但是如果告訴你了，已經(jīng)99%的可能性沒得，那么就不用太擔(dān)心了，從這個(gè)角度講當(dāng)然是有意義的。但是醫(yī)生說這個(gè)話的時(shí)候，我覺得應(yīng)該說，不完全是說自我保護(hù)，醫(yī)生自我保護(hù)是應(yīng)該的，因?yàn)楝F(xiàn)在的病人對(duì)醫(yī)生總是一種錯(cuò)誤的理解，一種偏見，但是我承認(rèn)，醫(yī)生里面確實(shí)也有這樣的醫(yī)生，不是特別的好，但是我相信絕大多數(shù)醫(yī)生還是非常有人性的，因?yàn)閺氖逻@個(gè)職業(yè)的時(shí)候，必須得有基本的素質(zhì)。但是確實(shí)有一定的醫(yī)生不太好，正因?yàn)檫@個(gè)，醫(yī)生和患者之間的臨床關(guān)系，是社會(huì)的體制導(dǎo)致了很大的矛盾，所以說醫(yī)生不愿意承擔(dān)這種后果，包括今天說到的幾位網(wǎng)友，甚至覺得CDC的人是草菅人命，換了我，我也不敢給你承擔(dān)這個(gè)責(zé)任，因?yàn)槲覀冞@里說的是講一些知識(shí)，是為了幫助大家的，別搬起石頭砸自己的腳了，所以說醫(yī)生還留點(diǎn)余地是正常的，但是留的余地是科學(xué)的，事實(shí)就是這樣的，他沒有說錯(cuò)。我希望你能夠理解我今天說的這些話。[21:28:35]

　　主持人：疑問 吳醫(yī)生你好，想請(qǐng)教下您，打個(gè)不適合的比方，如果您有一次高危，對(duì)方是攜帶者，那么你做檢測(cè)要做幾次?做多久?如果你去看醫(yī)生，醫(yī)生說沒有100%，你又是什么反映?我們也只是想聽聽吳醫(yī)生的建議。還有就是在您從事診斷醫(yī)療這個(gè)工作以來。有出現(xiàn)過給別人排除了，又出現(xiàn)意外的嗎?前提是沒有在出去高危過�？吹侥阌幸黄诘脑L談，您說你對(duì)您說的話，不負(fù)任何醫(yī)療責(zé)任?那么我們作為恐友來說，還怎么相信醫(yī)生?

　　吳焱：我先說一下，你這個(gè)比方?jīng)]什么合適不合適了，可以打這個(gè)比方，我要采取的措施，跟我說的是一樣的，我會(huì)在6周左右檢測(cè)一次，三個(gè)月左右檢測(cè)一次，如果兩次都沒有問題，我就相信沒有問題了，因?yàn)槲夷軌蛘J(rèn)識(shí)到，目前試劑檢測(cè)的準(zhǔn)確性，它已經(jīng)很好了，已經(jīng)沒有必要為了這一點(diǎn)，千分之一、萬分之一的概率折磨我自己，我不愿意這樣，我要做的，跟我以前說的會(huì)是一樣的。我當(dāng)醫(yī)生以來，我見過有查錯(cuò)的，就是查出來是陽性，后來給排除的，我見過，或者查出來是可疑陽性，懷疑有，最后排除的，我見過。但是就我本人來說，我還真沒見過三個(gè)月以內(nèi)查到是陰性，三個(gè)月過后查到是陽性的，但是可能有的學(xué)者有報(bào)道，但是我本人是沒有見過。還有我的訪談，我說的話，我不負(fù)醫(yī)療責(zé)任，我再強(qiáng)調(diào)一下，我確實(shí)不負(fù)醫(yī)療責(zé)任，什么情況下會(huì)負(fù)醫(yī)療責(zé)任，你到醫(yī)院掛醫(yī)生的號(hào)，醫(yī)生給你處理，如果有什么問題，他會(huì)負(fù)醫(yī)療責(zé)任，但是現(xiàn)在，咱們現(xiàn)在是在網(wǎng)上進(jìn)行訪談，這本身就沒有一個(gè)契約關(guān)系，不是說我要得到你的利益，或者說你給我付了報(bào)酬，我來做，沒有這樣的關(guān)系，所以我不負(fù)醫(yī)療責(zé)任，這是很正常的。不是說吳大夫怎么不講道理，一點(diǎn)醫(yī)德都沒有，這跟醫(yī)德沒有關(guān)系，這是一個(gè)法律問題，跟醫(yī)德沒有關(guān)系，我相信我醫(yī)德很好，但是從法律的角度來說，這樣是不負(fù)責(zé)任的，而且我只是給你建議，我沒有給你下醫(yī)囑，我只是給你一個(gè)建議，這是訪談的，是你愿意來問的，我說了話僅供參考，不作為決定你今后治療或者是檢測(cè)的依據(jù)，所以我一定要說清楚。至于說是不是我這么說了，你就不相信醫(yī)生了，相信不相信，你自己來定。我還會(huì)盡我自己的努力，繼續(xù)學(xué)更多的知識(shí)，見更多的病人，豐富我自己的閱歷，再給大家提供這樣的服務(wù)，或者是給大家提供幫助，但是我一定要聲明，我說的所有的話，我不負(fù)醫(yī)療責(zé)任，我不敢說，我的話能夠決定誰全家的生死，我真的負(fù)不了這個(gè)責(zé)任，希望大家理解。

　　主持人：今天的直播就要結(jié)束了，感謝吳焱老師的解答，朋友們?cè)僖姟?/p>

（責(zé)任編輯：貓貓）